Цирроз пчеени

[luki]

Помимо эластографии цирроз стпвиться в совокупности анализов такие как крови, узи, фгдс

[Мерег]

см выше что есть я описала

[Мерег]

анализы крови и узи почти как у косманавта.. как только может быть фиброз 4 незнаю.. во всём разногласия.. чему верить незнаю.. пока занимаюсь пвт.. но хотелось бы попутно не теряя времени что то делать с ф4

[VALUSIK]

Чё то я не поняла описания..и АСТ и АЛТ-норма??
...Iuki--.а тебе понятно??

[luki]

Первый раз вижу.
Ты скажи есть там такое слово-Зсключене: и текст какой?

[VALUSIK]

Такое впечатление что говорим о разных вещах..

[Мерег]

АСТ норма АЛТ - немного завышено.. в понедельник повторно буду сдавать.. т.к. альтевир-рибаверин.. наблюдаюсь в стационаре

[VALUSIK]

Вы лечитесь??.........

[Мерег]

а кто нибудь может сказать почему нельзя сделать фибросканирование печени если ты весиш более 85 кг.. а эластаграфию можно.. ни черта я не пойму этих врачей... звонила на горячую линию, добрая тётя сказала что никто на ставрополье мне не поможет надо ехать в Москву.. только не уточнила за какие шиши

[VALUSIK]

Может аппараты какие разные??

[Мерег]

да.. начало пвт

[Tasha13]

глупости! почему нельзя? у меня муж с весом 95 всегда делает!?
существуют специальные насадки если необходимо!
Фиброскан или эластометрия могут привирать в большую сторону, особенно если есть лишний вес...мне кажется что то не то вы пишите!
Сфоткайте заключение,загрузите на Радикал например и выложите здесь ссылку,вам помогут ребята разобраться.

[Ola-la]

Очень странно... Эластометрия (фибросканирование, эластография) печени, обследование на аппарате ФИБРОСКАН! Это одно и тоже!
Проверяют печень на эластичность.
Вот таблица из интернета:

F0 - менее6.2 Кпа - нет фиброза

F1 - 6.2-8.3 Кпа - минимальные изменения печени

F2 - 8.3-10.8 Кпа - умеренные изменения печени

F3 - 10.8-14 Кпа -выраженные изменения печени

F4 - более 14 Кпа - цирроз печени

То есть, если бы это была эластография (с ваших слов), то результат 4.4 кпа-соответствует стадии фиброза-0!
А что у вас там за таблица, вообще не понятно...
Врач-то что сказал о результате?
И действительно, сфотографируйте и загрузите сюда через "радикал"
Найдите в инете и через него загрузите сюда.

[Tasha13]

F0 (нет фиброза) LF index <1.2
- F1 LF index 1,2-2,7 Область исследования сравнительно равномерно зелёная
- F2 LF index 2,5-3,3 Часть зеленой зоны разъедает синий цвет
- F3 LF index 3,0-4,0 Зеленый и синий цвета смешиваются в цветную область
- F4 LF index >3.9 (цирроз) Цветная область окрашивается преимущественно в синий цвет

заключение: index 4.4

индексы какие то?что это?

[Мерег]

Уважаемая Ola-la в том то и дело я пишу результаты не на аппарате ФИБРОСКАН а Эластография печени – это относительно новая методика исследования тканей печени. Этот метод используется в целях оценки степени выраженности фиброза – тканевой перестройки в печени, в ходе которой нормальная печеночная ткань сменяется соединительной тканью. Эластография печени проводится для оценки состоянии печени и оценки эффективности лечения в динамике.
и ТАМ ПОКАЗАТЕЛИ
F0 (нет фиброза) LF index <1.2
- F1 LF index 1,2-2,7 Область исследования сравнительно равномерно зелёная
- F2 LF index 2,5-3,3 Часть зеленой зоны разъедает синий цвет
- F3 LF index 3,0-4,0 Зеленый и синий цвета смешиваются в цветную область
- F4 LF index >3.9 (цирроз) Цветная область окрашивается преимущественно в синий цвет

А У МЕНЯ ЛИЧНО 4,4

[Мерег]

Tasha13 в Ставропольском крае есть только один фиброскан и не берут они людей с большой массой тела.. вешу 93 кг отказывают делать фибросканирование печени

[luki]

Худеть придеться)
Сделайте фибротест, поавдо дороговато

[Ola-la]

Я в инете посмотрела и нашла эту таблицу, которую напечатала автор, и там написано: По данным японских авторов для различных стадий получены следующие значения индекса фиброза печени (LF Index)
Это какая-то японская таблица, а не шкала Мативар...
И правда написано эластография печени...
Хотя я тоже ходила на эластографию печени, и там результаты были по шкале Мативар..

А на счёт одно это и тоже или нет, посмотрите хотя бы в интернете, везде написано: Эластометрия (фибросканирование, эластография) печени, обследование на аппарате фиброскан.

[VALUSIK]

Да....или какие-то погрешности при обследовании этим аппаратом или такой аппарат чтоль??

[Nemka]

Пионером клинической количественной эластографии печени стала фирма Эхосенс (Франция) с аппаратом «Фиброскан». В основе методики лежит определение фиброза печени по распространению упругих волн из 20-30 ультразвуковых импульсов с последующим вычислением среднего значения давления деформации в килопаскалях (кПа).
Появление несколько лет назад конвенционных УЗ аппаратов (Aixplorer®, фирма Supersonic Imagine, Франция и Ultima PA®, фирма «Радмир», Украина), оснащенных модулем эластографии на новом принципе регистрации поперечных сдвиговых волн (Shear Wave) открыло новые перспективы количественной оценки эластичности ткани печени в УЗ диагностике при рутинном сканировании в реальном времени.
Итого: фиброскан и эластография одно и то же, может сам аппарат эластографии у вас был просто другой фирмы какой-то.

НО! Для оценки степени фиброза используются шкалы Knodell , Метавир (Мetavir) и Исхак на любом аппарате эластографии. Таблица у вас другая явно, и нормы прописаны странно хоть для какой шкалы.

[Tasha13]

Интервал средних значений для эластографии печени кПА
F0 3,9-6,5
F1 4,8-8,0
F2 6,3-10,7
F3 8,1-13,5
F4 18,5-30,7
Вот что в нете про эластографию нарыла
японцы эти вечно чет напридумывают)) не знаю

[Мерег]

японцы паразиты придумали какую то шкалу.. вот что пишет клиника......В отличии от диагностики заболеваний печени ультразвуком, метод эластографии основывается на сканировании паренхимы печени с установлением степени ее плотности (эластичности). В отличии от аппаратов фиброскан, ультразвуковая система HITACHI HI VISION Avius позволяет проводить эластографию в режиме реального времени, когда четко визуализируется участок печени, паренхиматозной ткани, свободный от крупных сосудов, что повышает точность данной методики;

[Кузьма]

Мерег - ну что Вы... не можете выложить фото соей эластографии? Может мы чего-то не знаем и благодаря Вам - откроем новый мир....?!
У меня тоже ф4 - и ничего...стреляться не собираюсь и ребёнок и все дела ..
И я не одна такая и вы не одна...
Вопрос ещё в чём? Живут ли с ф4? И обратим ли он?
Ну - да, живут, и да- обратим частично. На то и надеемся и надеемся, что повезёт и уйдёт в ф0...

[Мерег]

а что же мне делать? врач толком тоже объяснить ничего не может..посетила трёх врачей все разводят руками.. типа аппарат новый ничего сказать не можем

[Мерег]

Кузьма не могу выложить.. всё у врача