Коинфекция-оккультный В

Scream
Заглянул случайно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08 дек 2009, Вт, 17:15

28 дек 2013, Сб, 15:11

МаРыся писал(а):Scream, что значит: не исключается хронь? А какие еще варианты, кроме хрони?
Вариантов два, как уже ранее писали - либо хронь, либо перенесенный ранее Б с отсутствием антител к антигену (они могут 1. не вырабатываться вовсе, 2. уходить по истечению времени)
МаРыся писал(а):И еще вопрос: вот при гепСе, отсутствие качественного пцр длительное время говорит об излечении, а при В, отсутствие днк в крови не означает излечения?
Нет, отсутствие ДНК не говорит об излечении. У многих хроников ДНК в минусе, а сам антиген (HbsAg) в плюсе. Терапия по гепБ направлена как раз на то, чтобы ДНК загнать в минус, но не сам антиген, который при хрони будет всегда положителен.
мурена писал(а):Scream, а если есть антитела к антигену, то хронь можно исключить?
Как правило, антитела означают наличие иммунитета от гепБ, обнаруживаются при излечении от оного или после прививки. Но они должны быть в хорошем титре, а не просто "обнаружены", ибо обнаружены они бывают и в кол-ве менее 10, а это не значит наличие иммунитета. Если больше 10 - то да, можно немного расслабиться. Но мониторить кол-во антител желательно. ГепБ коварен. А при наличии гепСа его коварство удваивается((
ps некоторые гепатологи ставят гепСникам хронь по Б "автоматом" только при наличии коров.
С 1b
Аватара пользователя
мурена
Писатель
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 01 янв 2012, Вс, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург

28 дек 2013, Сб, 15:40

Из всех маркеров по Б, у меня были обнаружены только anti-Hbcor и Anti-HBs ( в количестве 128). На учет по Бэшке меня никто не ставил, так как врачи посчитали гепБ у меня перенесенный. ПЦР по Б не сдавала.
Scream, как считаешь, можно ли в моем случае, уверенно говорить, что Бэшка перенесенная?
HCV 2 ген: После ПВТ 6 лет минус.
Marisha

28 дек 2013, Сб, 15:44

в твоем случае "можно считать", а не "уверенно говорить"
Вообще , в случае с геп В под любым соусом уверенно говорить ни о чем нельзя.
Аватара пользователя
мурена
Писатель
Сообщения: 1855
Зарегистрирован: 01 янв 2012, Вс, 15:51
Откуда: Санкт-Петербург

28 дек 2013, Сб, 16:01

Marisha, спасибо за ответ! Вариант "можно считать", в меня уже вселяет надежду. Но на всякий случай, мужа все-таки отправила на прививку. И периодически буду мониторить маркеры по Бэшке, для собственного спокойствия. :D
HCV 2 ген: После ПВТ 6 лет минус.
Scream
Заглянул случайно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08 дек 2009, Вт, 17:15

28 дек 2013, Сб, 16:11

Marisha писал(а):в твоем случае "можно считать", а не "уверенно говорить"
Вообще , в случае с геп В под любым соусом уверенно говорить ни о чем нельзя.
+100
С 1b
Аватара пользователя
Tatasvet
Советчик
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, Пн, 23:43
Откуда: Зеленые холмы.

28 дек 2013, Сб, 18:35

Марысенька, ну можно тебя поздравить с тем, что "можно считать" перенесенный Б, думаю это хорошие новости! Изображение
Изображение
ГепС 3а альтевир/риб с 28.11.13, УВО 3г F0-1Изображение
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

28 дек 2013, Сб, 20:33

Танюш, да нет... Отсутствие ДНК, это - да, но, если почитаешь, что девочки пишут, то увидишь, что увы, это не дает ответ на вопрос - есть он , или нет. Будем дальше разбираться, а тебе - спасибо!)

Scream, спасибо большое за ответы! Разложила все, только одно неясно осталось на данном раскладе, ты пишешь: У многих хроников ДНК в минусе, а сам антиген (HbsAg) в плюсе. А у меня и сам антиген отрицательный. Что при таком пасьянсе?
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
Аватара пользователя
Jack
Новичок
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14 апр 2013, Вс, 16:21

28 дек 2013, Сб, 22:06

Я не думаю, что все так печально как здесь описывают при существующем раскладе, не забывайте что специфичность анализа на антитела составляет всего 70% и он часто дает ложно положительный результат при наличии антител на другие инфекции, уверен что у марыси все хорошо, но для полной уверенности сдал бы антитела класса М, и при отрицательном результате сделал бы прививку по схеме 0-1-6, и когда защитных антител станет несколько тысяч, а не как здесь находят некоторые у себя 10 - 20, вы закроете этот вопрос навсегда
Друг(ХГБ), Пег180-40нед. леч. прерв.ПЦР(-)20.03.13 побоч.Туб
Аватара пользователя
Tatasvet
Советчик
Сообщения: 2104
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, Пн, 23:43
Откуда: Зеленые холмы.

28 дек 2013, Сб, 22:54

Марысь, я хоть и читаю, но видимо рибы влияют на мои мозги, очень тяжело воспринемаю все, как бы не старалась, половину не поняла. Все равно, желаю поскорее разобраться с этой бедой!
ГепС 3а альтевир/риб с 28.11.13, УВО 3г F0-1Изображение
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

29 дек 2013, Вс, 14:52

Танюш, да я, хоть и без рибов, но и сама все с трудом понимаю, к тому же, что мнения форумчан противоречат друг другу.
Я две вещи поняла, плохую и хорошую: геп В со счетов мне теперь скидывать не стоит, надо мониторить, изучать мат часть и принять тот факт, что у меня коинфекция, это плохая вещь, а хорошая в том, что днк в крови нет, форма латентная и можно будет лечить гепС (а потом мониторить В).
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
Scream
Заглянул случайно
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 08 дек 2009, Вт, 17:15

29 дек 2013, Вс, 15:29

МаРыся писал(а):Scream, спасибо большое за ответы! Разложила все, только одно неясно осталось на данном раскладе, ты пишешь: У многих хроников ДНК в минусе, а сам антиген (HbsAg) в плюсе. А у меня и сам антиген отрицательный. Что при таком пасьянсе?
Я имею ввиду хроников по Б без наличия С. Когда есть С и коры по Б, то отрицательный антиген и минус по ДНК еще не говорит в пользу отсутствия гепБ. Ну что же тут не понятного?)) Просто есть вероятность, что С приглушил Б. Но и коинфекцию тебе тут никто не приписывает - пойми, что никто точно на данном этапе ничего не скажет. Лечи С - и потом просто мониторь Б. Просто сдавай время от времени на антиген.
Jack писал(а):когда защитных антител станет несколько тысяч, а не как здесь находят некоторые у себя 10 - 20, вы закроете этот вопрос навсегда
Джек, при всем уважении к Вам - почитайте научные источники по данному вопросу (не просто по одному гепатиту Б) и не говорите так уверенно, пожалуйста. Вопрос с прививкой пусть решает врач, желательно адекватный.
С 1b
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

29 дек 2013, Вс, 15:54

Ок, спасибо, Scream, я так и поняла.
Теперь еще больше поняла, т.к. неясен был момент с антигеном.
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
Аватара пользователя
Испанец
Писатель
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 15 сен 2013, Вс, 13:00
Откуда: Нижний Новгород

29 дек 2013, Вс, 16:20

Марыся, посмотри до тебя мой ответ в личку дошел? а то у меня все отправленные письма в папку "исходящие" сохраняются
гепС-3а/в-F4
Альгерон 160+Ребетол 1400
24н, F2, end
УВО, F1
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

29 дек 2013, Вс, 17:57

Да, дошел, спасибо, Испанец. Они в исходящих, до тех пор, пока не прочитаны.
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
patric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2013, Вс, 21:34

29 дек 2013, Вс, 21:42

HBsAg Отношение S/CO (signal/cutoff) 0.2 отрицательный
В июне было 0.3 отрицательный

а в январе и марте просто был отрицательный
Что всё это значит? Мне надо сдать какие то дополнительные тесты?
patric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2013, Вс, 21:34

29 дек 2013, Вс, 21:54

а в 2012 делал прививку от гепатита б
patric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2013, Вс, 21:34

30 дек 2013, Пн, 00:27

Может надо сделать какойто ещё анализ?
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

30 дек 2013, Пн, 20:51

Всем привет! Была сегодня с собранными анализами у инфекта по м.ж.
Показала свои "новости" по Б.
Посмотрел ПЦР и уверенно сказал, что Б нет.) Я не стала разубеждать, поскольку он не лечит, а только направления выписывает и гепатопротекторы.
Но вот, призадумалась... как плохо у нас информированы врачи... и вообще-то, наверное, я не одна такая, кто в неведении жил... неужели им на курсах повышения квлификации не рассказывают о новых исследованиях, о сложных случаях коинфекции, как ведет себя гепВ... и к чему это в итоге приведет...
буду на новогодних каникулах дочку просвещать, она у меня будущий врач.

patric, я к сожалению не могу ответить на ваш вопрос, сама еще ничего не понимаю в этих иероглифах, подождем, может кто грамотный сюда зайдет. И не пишите несколько сообщений подряд, запрещено правилами форума, а то мою ветку закроют.
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
Marisha

30 дек 2013, Пн, 21:03

Дело не в том, что не информируют на курсах. Дело в нежелании повышать свою квалификацию. Многие даже не знают, что существует например журнал "Гепатология" (а ну да, он же ведь на английском....) Не знают что многие клиники и институты выкладывают в открытый доступ научные статьи по теме, об исследованиях и перспективах(а ну да оно же опять на английском). Что вы хотите от местечковых инфектов. Хорошо если они хоть знают какие вообще маркеры существуют и как их читать. И вообще они там не для этого сидят))
Единицы тех, кто постоянно растет в своей профессии.
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

30 дек 2013, Пн, 21:23

Marisha, я не уверена, что они про маркеры-то знают! :mrgreen: Мой доктор сегодня долго пыхтел над Anti-HBs, потом спросил, кто мне сказал это сдать, я ответила, что сама, просто так сдала, для информации. Он не понял. Для него достаточно было ДНК, а, практически, отсутствие антител ему ни о чем не сказало.
Смешно сказать, но я рада, что на приемлемом уровне разобралась в этом вопросе, хоть и грустно, что есть вероятность этого гада в моей печени, но рада тому, что стало явным то, что было от меня скрыто, не известно сколько времени. Я уже как-то привыкла к своему С и совсем не хочу мириться с чем-то еще. Видимо, пришла пора быть и к этому готовой. Новый год встречу помудревшей еще на одно испытание, но спокойной.

Спасибо ребята, кто терпеливо меня просвещал на тему. Прошу прощения, что тупила, трудно было разобраться, тем более, что С и В оказывается сильно отличаются и т.п. и долго не врубалась, а потом все в один миг стало ясно.
Спасибо Marisha, Scream, Jack, Unkind! :kiss:
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
Аватара пользователя
Jack
Новичок
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 14 апр 2013, Вс, 16:21

30 дек 2013, Пн, 21:31

И все же интересно, при коинфекции Б+С если поискать в интернете много кто пишет что у них антиген HBsAg в плюсе, в каких тогда случаях он может не определяться при коинфекции??
Друг(ХГБ), Пег180-40нед. леч. прерв.ПЦР(-)20.03.13 побоч.Туб
patric
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 дек 2013, Вс, 21:34

30 дек 2013, Пн, 23:15

Подскажите пожалуйста, надо ли мне ещё что то сдавать?
HBsAg Отношение S/CO (signal/cutoff) 0.2 отрицательный
Аватара пользователя
МаРыся
Писатель
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, Ср, 18:33
Откуда: ЛО/СПб

30 дек 2013, Пн, 23:55

Джек, оккультный гепВ: <ссылка>

и подскажите, уже, наконец, кто-то патрику! :lol:
С1b,F4-КПа33,5.
ПВТ10.11.15-28.03.16
Соф+Дак+Сун.РВО,БВО,УВО
Unkind
Советчик
Сообщения: 2582
Зарегистрирован: 11 сен 2012, Вт, 21:36

31 дек 2013, Вт, 00:01

Патрик, ничего не надо. Анализ ц вас отрицательный.
Каждый лев - кошка.Но не каждая кошка - лев.))
Аватара пользователя
Ola-la
Советчик
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 25 ноя 2012, Вс, 21:51
Откуда: Архангельск

31 дек 2013, Вт, 08:45

МаРыся писал(а): и подскажите, уже, наконец, кто-то патрику!
:lol: :tooth:
C3а,F0,ПВТ пройдено 32нед. на коротких.
11 лет минус! Изображение Изображение
Ответить