еще одна грустная история

[mirumir]

грустная, но, наверное, заслужил, за невнимание к организму.
Мне 30, год назад произошло событие, которое перевернуло всё в моей жизни с ног на голову, а может и наоборот, вправило в верное русло.

Жил не обращая внимания на звоночки от организма, выпивал пиво после работы, любил жирное и острое, посиделки с друзьями, встречи и тому прочее. Ни о каких ежегодных диспансеризациях или даже просто сдаче анализах крови даже не дума.

Итог, после летнего отпуска в Карелии и возвращении оттуда с тасканием тяжелого багажа, оказался в реанимации с жуткой потерей крови в результате кровотечения из варикозно-расширенных вен пищевода. Как мне рассказала моя верная спутница жизни (Боже сколько же она пережила за эти дни) я пробыл в беспамятстве 6 дней, воспаленное сознание с препаратами вкачиваемыми в меня рождало такие картинки, что страшно вспоминать. Вобщем я был уверен что я умер, и нахожусь в каком то подвешенном состоянии ни там ни тут, образно говоря так и было, врачи сказали супруге пусть та вызывает в Москву маму мою, еще пару дней дескать и я не выдержу уже больше.

Всё же я выбрался, мир казался прекрасным и всё вроде бы позади, не тут то было, меня сразу же спустили на землю сообщив что у меня гепатит B и цирроз. Я был в шоке, вот так вот, за 4 года с последнего визита к врачам я умудрился подхватить гепатит скорее всего у зубного и убить свою печень. Полный набор прелестей на остаток (а он планируется недолгим я так понимаю, врачи тактично умалчивают и постоянно предлагают трансплантацию) моей жизни.

Потом были каши, диеты, наблюдение у инфекциониста в 1 ИКБ на Волоколамке, Ивановская Валентина Николаевна, чудесный доктор, хоть с ней мне повезло, сообщила после анализов что гепатит у меня хронический и неактивный, то есть ДНК вируса нету и лечить его не будут. Это меня смутило, как так не лечить, сказали так надо, носитель да носитель, но не активный, и всему виной алкоголь, что странно, ведь пил я без азарта и запоев. Наблюдения повторяются каждые полгода, ничего не меняется, через неделю вот узнаю свежие анализы.

Печеночные пробы сразу после того случая показывали увеличенные АЛТ АСТ и билирубин, вобщем всё как положено при поражении печени, непонятно чем правда, а скорее и тем и другим, и алкоголем и гепатитом.

Зимой была операция по ушиванию вен пищевода в центре Петровского, всё успешно, контрольная гастроскопия через 3 месяца после операции показала что всё пока нормально и сказали придти через год на еще одну проверку. Как я понял один раз "давший течь" пищевод, даст её еще раз, это только вопрос времени. Это страшно, и это неприятно, никаких тяжестей, никаких нагрузок. Правда позволяю себе иногда летать позаграницам, на свой страх и риск.

Свежие анализы показали что у меня АЛТ и АСТ в пределах нормы, это смутило, как же так, ведь цирроз же, почему показатели в норме, билирубин чуть повышен, печень и селезенка увеличены на УЗИ.

Мораль - как мне сказал не один доктор за этот год встречавшийся, пиво - зло, пил бы ты чистую водку раз в неделю, ничего бы не было, а лучше б вообще не пил, есть люди у которых предрасположенность к поражению печени, и если бы знали, то соломку подстелили, а так вот получилось так как получилось.

Вот такая история, если кому интересно что такое кровотечение из пищевода, да и вообще, какой он "цирроз", не дай Бог такое испытать никому, могу ответить на вопросы.

[M2D]

Да уж. Животрепещущая история.
Только как это оно - Цирроз, рассказывать нам не надо, и так у каждого своих ужасов хватает.

[mirumir]

кстати, как оно, толком то и не скажешь, симптомов то никаких практически, у меня не было ни усталости ни потери аппетита, ни тошноты. Про сосудистые звездочки я и думать не думал, ну пятнышко какое то на плече, то ли прыщ от пота, то ли еще что-то, а это вот оно что оказывается

[murmulis]

о гепатите в основном случае узнают случайно.я бы до сих пор не знала что он уменя есть,если бы не решилась стать донором крови в 2006г.Ты бы тоже не догадывался до сих пор(если бы не попал в больницу).как бы то ни было в большом минусе надо искать хоть и маленький но плюсик как бы ни было тяжело.

[Женька]

А что за пятнышко то на плече?

[Sav]

история печальная(.
А что с трансплантацией? На очередь поставили?За свои или как предлагают?
Цирроз в какой стадии? компенсированный и нет?

[mirumir]

пятнышки - так называемые сосудистые звездочки, почитать можно в симптомах цирроза, не болят не чешутся, практически не привлекают внимания.

Насчет цирроза компенсированный или нет, не знаю, никто не говорит а я и не спрашивал, биопсия печени, делали во время операции зимой оказалась неинформативна, сосудистый рисунок обеднен незначительно, диффузные изменения незначительные, пишут длинное слово гепатоспленомегалия чтоли, увеличенная печень.

Я поэтому и пока не встаю в очередь на трансплантацию, что хочу посмотреть динамику, прошел год, АЛТ АСТ в норме, возможно печень как-нибудь восстановится, ну или остановится в разрушении, без воздействия внешних токсических факторов.

Деньги пока не проблема, если встанет вопрос, но и просто так выкидывать суммы на непонятные лекарства и методы не хочется. Пью урсосан и всё.

Страшные симптомы цирроза такие как - асцит и дистрофия печени не наблюдаются, может всё и обойдется...

[nadinnae]

автор,про цирроз мы тебе сами можем рассказать поболе.
если бы не квасил - вероятно,был бы сейчас без цирроза. никакому гепу не под силу так убить печень за 4 года. это иллюзия. люди без гепа от алкоголя имеют цирроз.
ну сейчас не об этом.это уже произошло.
на трансплантацию конечно соглашайся,тем более,если бесплатно.чего тянуть? девушка есть с циррозом,так она тебенка после пересадки родила и живет нормально.
только не пей больше ничего.

[Sav]

Что-то мне подсказывает,что все не так как пишется.
Как это не знать и не даже не хотеть знать в какой стадии сейчас у вас болезнь?И результат биопсии очень сомнительный.Диффузные изменения у всех гепатитчиков имеются.А где про портальные септы и пр.Какой степени по Чайдлу? В 1-ИКб делали? Там вроде солидно с описанием.
Опубликуйте описание,плиз.

[nadinnae]

какое описание и кому оно надо,когда было кровотечение из варикозных вен. значит, декомпенсированный цирроз, неважно какой природы, скорее всего больше алкогольный.

[Sav]

Не хочется верить и все..Пусть это будет неправдой..Все чаще об этом напоминать стали..

[lasy]

Мрачновасто..

[mirumir]

О том чтобы выпить что-то даже в мыслях уже не возникает, на подсознании где-то всё отложилось, от чего всё это, жаль поздно слишком.

По Чайлд Пью при выписке писали индекс 2, сейчас наверное уже ближе к 1, на следующей неделе узнаю точнее.

Про термин "портальные септы" слышу впервые. Про то что биопсия оказалась неинформативна, мне тоже не понравилось это, хирург ничего толком не сказал почему неинформативны результаты и хорошо это или плохо, может вообще потеряли результаты и ссылаются на неинформативность, интересно такое возможно?

Я очень хочу узнать на какой всё стадии и в каком состоянии, какие анализы помимо биохимии и узи могут что-то показать? МРТ? цветное доплеровское сканирование или как оно там называется?

В частной клинике разок делал узи, потому что бесплатный аппарат не работал (привет сотрудникам 139 поликлиники на Долгова) так там написали что начальная стадия фиброза намечается, ха, подумал я, а где же цирроз? вобщем и смех и грех.

В 1-ИКБ мне делают только проверку на ДНК вируса каждые полгода. За остальным отправляют к гастроэнтерологу по месту жительства, побывав у него 1 раз возвращаться туда не хочется, ничего толком не говорит, наплевательское отношение, про участкового врача вообще промолчу, и говорит сдавай анализы раз в 3 месяца, если что-то изменится сильно, то запишись ко мне. Вот и вся информативность.

[nadinnae]

сделай биопсию в нормальном месте. все остальное -ерунда. инфекты по месту жительства не занимаются гепатитами.твой врач гепатолог.
как дополнительный метод - фибромакс -анализ крови. узи у хорошего спеца поможет определить наличие свободной жидкости в брюшной полости, диаметр воротной вены и размеры селезенки. еще фгдс-состояние вен пищевода. это все,что конкретно поможет уточнить тяжесть процесса и ответить на все вопросы о дальнейшей тактике. почитай темы на форуме- москвичи подскажут,где это все можно сделать нормально.

[mirumir]

свободной жидкости нет, воротная вена в пределах нормы, селезенка увеличена, вены пищевода - прошиты, контрольная гастроскопия(фгдс) через год после операции, то есть в декабре, как правильно мне сказали в икб ?1 - главное тебе сейчас - запастись терпением. Ждать и надеяться.
Кстати никто не подскажет хорошего гепатолога? И где их искать вообще? в частных клиниках? Или инфекционист из гепатологического центра ИКБ это и есть - гепатолог?
Фибромакс надо посмотреть и подумать.
и большое спасибо за советы

[dumspiro]

ну а чуйствуете себя сейчас как?

[nadinnae]

если воротная не расширена,то ушиванием вен добились компенсации,хотя бы в области венозного оттока,а это очень хорошо.компенсацию можно держать очень долго - режим строгий без физнагрузок,связанных с повышением внутрибрюшного давления. (подъем тяжестей,прыжки,бег,тесная одежда,жара,парилка и т.д.) медленная ходьба,спокойное плавание -хорошо. есть часто понемногу.алкоголь нельзя никакой.диета,богатая витаминами, и легкими продуктами -творог нежирный,рыба,овощи,каши.нельзя лук,чеснок,грибы,пряности,специи,приправы и всякие маЯнезы.
гепатопротекторы с врачом обсуди,надо ли.

[mirumir]

чувствую себя очень хорошо, ни усталости, ни утомляемости, аппетит отменный, не ем ничего жирного, солью особо не ограничиваю, задержки жидкости в организме нет, дискомфорта тоже никакого

из гепатопротекторов только урсосан(уж не знаю насколько он гепатопротектор), ну и периодически пью отвары рыльцев кукурузы, застойная желчь у меня, как говорят на каждом узи

насколько точны бывают результаты фибромакса? и что они покажут? просто на биохимию сделанную в городско поликлинике например инфекционист у меня вообще не смотрит, не получится ли так что анализ окажется интересен лишь мне и никому больше

[lasy]

Результаты анализов должны быть интересны в первую очередь пациенту.
Ибо врач может назначить лечение, а уж дело больного следовать ли ему назначениям врача или проконсультироваться у дугого. И забудте, наконец, про инфекциониста. Гепатолог - вот ваш врач.

[Sav]

mirumir,если вы пишите,что деньги не проблема,то обсолютно не понятна и необъяснима ваша пассивность в этой истории..
Какой нафик инфекционист?Ищите профессора по болезням печени и рушьте ему разум!Тем более,что живете в столице!А вы все про районку свою долдоните)
Бросайте заниматься мазохизмом и если у вас все так серьезно как вы пишите,то бегом сдаваться!

[nadinnae]

а что-обязательно профессора?)) типа- у него за прием денег больше отдать?))
да любой нормальный гепатолог справится. обычная ситуация.
автор,фибромакс только как дополнение. биопсия нужна.а фибромакс покажет ,насколько нарушена функция печени.

[baranka]

Но если уже кровотечение из вен пищевода и к тому же увеличены печень и селезенка,зачем биопсия нужна?а вот то что ПЦР минус,лечение могут и не дать,это как у КУ ,скорей токсический геп от алкоголя так ускорил процесс.То что алт и аст в норме при циррозе,такое встречается...А тромбоциты какие?

[nadinnae]

а биопсия затем,чтобы узнать,кто(что) виноват))
алкоголь или геп . картина -то разная.и лечить надо по-разному. и прогноз тоже,однако может быть разный.

[mirumir]

прошло полгода, ничего не меняется. Вернее как не меняется, анализы каждый раз разные АЛТ АСТ то в норме то чуть завышены.
Сделал эластографию, показало число 46, это как бы 100процентный цирроз, но диагност сказала что видела и таких у кого и 75 было. Не особо конечно успокоила. Напомню: норма до 12. Посмотрю динамику через пару месяцев. Гепатит так же хронический и так же вне активной стадии. Не лечат.
Остается ждать и надеяться на внутренние резервы организма и печени. Бывали случаи постепенного восстановления функции печени.

[Risha]

Что значит в неактивной стадии? ДНК отрицательная?